「男は死んだ」「男は死んだ」「男は死んだ」

「男は死んだ」「男は死んだ」「男は死んだ」
状況を説明してください
[ふみンネ]

【20の扉】【質問20回まで】23年02月25日 15:24

5個質問するたびにヒントを出します

20の扉
No.1[ブドウの力]02月25日 19:2002月27日 01:58

何かのゲーム? [後19回]

1

NO

No.2[わかめ]02月25日 20:3002月25日 20:32

この問題では実際に男が死にますか? [後18回]

YES 死にます

No.3[わかめ]02月25日 20:5102月25日 21:03

誰かが「男は死んだ」と口頭で3回発言していますか? [後17回]

NO 誰かのセリフではなく事実を述べています [編集済]

No.4[ハイジ]02月25日 21:1602月25日 21:20

「男」ではなく「女は死んだ」「女は死んだ」「女は死んだ」でも成立しますか? [後16回]

YESNO 成立はしますが、”男”として考えてもらった方が良いかと

No.5[わかめ]02月25日 21:4902月25日 21:51

ウミガメのスープは関係ありますか? [後15回]

NO 有名な問題の「ウミガメのスープ」とは関係ありません

登場人物は1人ですか? → NO[編集済]
No.6[わかめ]02月26日 18:1002月26日 21:12

3人の男が死に、それぞれの死には因果関係がありますか? [後14回]

YES 3人の男が死に、それぞれの死は順番があります [編集済] [良い質問]

No.7[わかめ]02月26日 21:0502月26日 21:12

この問題は、ある1つの有名な創作物か歴史上の事実が元ネタですか? [後13回]

YES 有名な創作物が元ネタです [良い質問]

No.8[わかめ]02月26日 22:0102月26日 22:03

3人の男は人間ですか? [後12回]

NO 人間ではありません [良い質問]

No.9[わかめ]02月26日 22:1402月26日 22:15

元ネタの話で死ぬのは、2人以下でも4人以上でもなくちょうど3人ですか? [後11回]

YES 3人です [良い質問]

No.10[わかめ]02月26日 22:3202月26日 22:33

これは『3びきのこぶた』ですか? [後10回]

YES 正解です [正解]

参加者一覧 3人(クリックすると質問が絞れます)

全員
ブドウの力(1)
わかめ(8良:4正:1)
ハイジ(1)
男とは2匹の子豚と1匹の狼のことである。

童話「3匹の子豚」では
1匹目の子豚は狼に食べられ、2匹目の子豚も狼に食べらてしまいました
そして最後の狼は3匹目の子豚に食べられてしまいました。

最後の1匹になった子豚は幸せに暮らしましたとさ
23年02月25日 15:24 [ふみンネ]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。

ごちそうさまでした。[23年02月27日 07:56]
わかめ
出題ありがとうございました。[23年02月26日 22:44]
ブドウの力
出題ありがとうございました。質問制限があるのは始めてだったので、皆と相談して進めることが楽しかったです。また機会があればよろしくお願いします。[編集済] [23年02月26日 22:41]
1
ハイジ
出題者様、回答者様ありがとうございました。情報が乏しい中で、3匹のこぶたを思いついたわかめさんがすごいです![23年02月26日 22:37]
ふみンネ
二日間お疲れさまでした、男は動物であると分かればすぐでしたね、無事に正解にたどり着けて良かったです[23年02月26日 22:35]
ブドウの力
次で10回目の質問なので、外れてもヒントが貰えるので行っときましょう。[編集済] [23年02月26日 22:27] [賛成1]
ハイジ
そうなると俄然3匹の子豚説が濃厚ですね。豚の兄2匹が死んで、最後は弟が狼をやっつける(煙突から降りてきたところを熱湯鍋にかけて殺す)ので、死ぬのは3匹で矛盾がなさそうです。[23年02月26日 22:26] [賛成1]
わかめ
他の物語は思いつかないので、とりあえず「これは『3びきのこぶた』ですか?」と解答していいですか?[23年02月26日 22:24] [賛成3]
ブドウの力
やはり三匹の子豚では?no.6で順番があるとも言ってますし、知名度的にも合ってると思います。[編集済] [23年02月26日 22:14] [賛成1]
わかめ
「三国志」も含まれる人間が死ぬ話はほぼ否定され、擬人化された動物か無機物がメインのファンタジーに限定されたようです。
質問すべきかちょっと迷いますが、賛成が少ない方の質問案も絞り込みに役立つかもしれないので質問してみます。[編集済] [23年02月26日 22:14] [賛成1]
1
ハイジ
男が3人ということで「三国志」を思いつきました。3人が最後死ぬところまで描かれているかどうか、私は勉強不足で知らないのですが…有名な創作物ということでひとつ可能性はあるのではないかと。「3匹の子豚」と併せて質問してもよろしいでしょうか?[23年02月26日 21:56]
わかめ
そうですね、賛成が多い方の質問の回答を見た後で、賛成が少ない方の質問も有意義そうだったら両方質問してみます。[23年02月26日 21:51] [賛成2]
ブドウの力
まだ質問の回数は残っているので、両方質問してみれば?[23年02月26日 21:41]
わかめ
22時ごろに、今出した2つの案のうち賛成の多い方を質問します、他の案が出たらもう少し考えます。[23年02月26日 21:35]

3匹の子豚の場合、現代版だと3人も死なないのと、当時版だと女でも成立が不可解ですが……創作ものの絞り込みとしては人間/非人間の確定は良いかと思います。[23年02月26日 21:32]
わかめ
別の質問案として、登場人物が次々に死んでいくタイプの話を除外する為に「元ネタの話で死ぬのは、2人以下でも4人以上でもなくちょうど3人ですか?」を提案します。[23年02月26日 21:31] [賛成1]
わかめ
私なりの解釈ですが、No.7の回答では「史実を元にした創作」は暗に否定されている感じがします。
それと、「ミスリード注意」が無いので詩歌のたぐいではなく普通に物語形式の創作物だと思います。
まず1つ『3びきのこぶた』を思い付いたので「3人の男は人間ですか?」という質問を提案します。[編集済] [23年02月26日 21:23] [賛成4]

一発で取れると信じておられたので、有名どころというのを確定させておくのもいいかもしれませんね。現在の話を含んでいる場合「歴史上」というのがミスリ付き回答になるかどうか。[23年02月26日 20:06]
わかめ
質問案「この問題は、ある1つの有名な創作物か歴史上の事実が元ネタですか?」[23年02月26日 19:23] [賛成4]
わかめ
普通に考えたら無限の可能性があるので、何か1つメタ的な推理が必要になる気がします、でも全然分からないのでヒントが無いと無理っぽいです。[23年02月26日 19:19]
1
ハイジ
ヒントによれば、登場人物は1人ということですね。登場人物=男ということなんでしょうか。[23年02月26日 07:20]
わかめ
ほぼ事実確認だけの質問ですが「3人の男が死に、それぞれの死には因果関係がありますか?」という質問を提案します。[23年02月25日 22:25] [賛成3]
ブドウの力
登場人物がひとりではないのなら、3人男が死んだというのはあり得るのかな?流石に簡単過ぎるかも。[23年02月25日 22:04]
ハイジ
賛成です。「男」のほうが相応しいというのも気になりますしね。[23年02月25日 21:43]
わかめ
本家ウミガメのスープで主人公の男と遭難者とウミガメが死んでいるのでその状況説明ではないでしょうか?
No.1で「ゲーム」が否定されているので微妙ですが、白さんの意見もありますので「ウミガメのスープは関係ありますか?」という質問を提案します。[編集済] [23年02月25日 21:41] [賛成1]
ハイジ
では「女で成立するか?」を聞いてみますね[23年02月25日 21:14]

モニタについての質問ではダメっぽいですね。まだ回数的にいけるのと、「事実」というのが何か引っかかるので「女で成立するか?」は聞いても良いかもしれません。[編集済] [23年02月25日 21:12]

回答書き換えられています? 述べている=発言の部分は否定していないようなので、誰かがいるわけではなく、出題者あるいは神視点からの発言ということでしょうか。[23年02月25日 21:09]
ふみンネ
いらっしゃいませ[23年02月25日 21:03]

後は番組内のテロップもあるかな……「モニタで見ましたか?」とか質問どうでしょうか。[23年02月25日 21:02] [賛成1]
ハイジ
参加します。どのような状況かイメージしにくいのですが、「男は死んだ」が3回繰り返されていることに意味はあるのか?、また、「男」ではなく「女」でも成立するのかなどが気になります[編集済] [23年02月25日 21:01]

同じ内容が繰り返し書かれているなら、ニュース記事で繰り返されたとか、多言語で書かれたwebページで日本語翻訳をかけた、辺りでしょうか。[23年02月25日 20:58] [賛成1]
1

私も瞬殺できる頭はないので無理筋かなあ……地道にいきましょう。口頭・3回の質問良いと思います。[23年02月25日 20:41]

死んでるのかー……「」は口で言ってるのか書いているのか。3回なのか3人なのか。とか?[23年02月25日 20:38]
わかめ
無数の状況が想定できますが、私はこの問題を瞬殺できそうな発想を持っていません、次は「誰かが『男は死んだ』と口頭で3回発言していますか?」という質問を提案します。[23年02月25日 20:37]
わかめ
質問しました[23年02月25日 20:31]

回数は多めなので、行ってしまってもいいかと思います。>実際に死んだ?[23年02月25日 20:29]

ゲームではないとのことなので、ウミガメそのものの状況ではないようですが、まずウミガメ関係かは確認しておいて良さそうにも思います。[23年02月25日 20:28]
1
わかめ
回文「男子は死んだ」から「子」だけ抜けた文章にも見えます、とりあえず「この問題では実際に男が死にますか?」という質問を提案します。[23年02月25日 20:27]
わかめ
初出は知りませんが、「男は死んだ、何故?」という短文の問題がウミガメのスープの悪問の例としてあるようです、その事を知っている前提の問題かも知れません。
違いは「何故?」と問うのではなく状況説明を求めている事と、3回書いてある事ですね。[編集済] [23年02月25日 20:19]
ふみンネ
いらっしゃいませー[23年02月25日 20:19]
わかめ
参加します[23年02月25日 20:17]
ふみンネ
ご参加ありがとうございます[23年02月25日 20:09]

回答ありがとうございます。物当てである扉問題ではなく、状況当てのスープ問題と判断して参加いたします。[23年02月25日 20:07]
ふみンネ
20回の質問の間に正解にたどり着いてほしいです、状況説明については1つの質問で正解にたどり着けるような難易度になっています[編集済] [23年02月25日 20:02]

確認ですが。この出題のジャンルは扉ではなく、質問回数制限があるスープと考えて良いでしょうか?(状況説明=単語という設問なのかもしれませんが……)[23年02月25日 19:56]
ふみンネ
いらっしゃませ[23年02月25日 19:20]
ブドウの力
参加します[23年02月25日 19:16]
ふみンネ
久しぶりの出題です、簡単めなので参加者募集中です[23年02月25日 15:25]
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